Збір коштів "Munícia pre Ukrajinu" показав чітку позицію словаків щодо влади - організатор

Коли уряд бездіяльний, громадяни самі беруть ініціативу у свої руки. Федор Блащчак був одним з ініціаторів громадського збору "Munícia pre Ukrajinu", який за кілька днів побив кілька словацьких рекордів і привернув увагу світової громадськості.

В інтерв'ю для "Korzár" словацький активіст і публіцист розповів, у чому полягає успіх цієї збірки і що буде далі.

Наразі збір коштів на закупівлю амуніції для українських захисників перевищив 4 мільйони 273 тисячі євро.

Зазвичай при успішних зборах спочатку наявна висока хвиля солідарності, а потім інтерес починає спадати. Як просувається збір, чи почався спад після десяти днів?

Так, приплив нових внесків сповільнився, але інакше й бути не могло. Для нас натхненням є те, що сотні благодійників налагодили регулярну підтримку. Можна сказати, що це найбільший збір коштів за всю нашу історію, рекордна сума була зібрана за рекордний час.

Як довго триватиме збір?

Ініціативи, які займаються цим, погодилися, що збір триватиме і надалі, щоб ми могли надавати допомогу амуніцією на безперервній основі. Однак головне завдання на цей час - виконати те, що ми пообіцяли. Це означає, що ми маємо закупити боєприпаси і якнайшвидше доставити їх в Україну.

Це те завдання, над яким ми зараз працюємо. Ми вже маємо пропозицію, але закупівля буде узгоджена з Міністерством оборони Чехії та українською стороною, яка має її оцінити і затвердити. Якщо все пройде гладко, ми віримо, що боєприпаси надійдуть в Україну вже в червні.

Скільки людей долучилося?

Я хочу подякувати понад 67 тисячам людей, які пожертвували кошти. Це свого роду політична демонстрація, тільки ці люди не вийшли на площу одночасно, але вони надіслали гроші за дуже короткий проміжок часу, щоб висловити свою думку. Середній розмір пожертви - близько 60 євро, і переважна більшість - зі Словаччини. Разом з благодійниками ми надіслали сильний і чіткий сигнал в саму середину суспільства.

Подібні збори, чесько-словацькі, вже були раніше, чи то були безпілотники, чи то гаубиці. Чим пояснюється історичний успіх саме цієї конкретної збірки боєприпасів для України?

Вона є відповіддю на конкретну потребу в потрібний момент. Ідея виникла у відповідь на відмову уряду Словаччини приєднатися до ініціативи чеського уряду, яку президент Чехії оголосив на Мюнхенській конференції з безпеки.

Тим часом чеський уряд призупинив спеціальний режим міжурядових переговорів зі словацьким урядом. Відбулися різні акції протесту. Водночас ми знаємо з різних опитувань, що є значна частина суспільства, близько 35%, яка схвалює постачання зброї в Україну.

Важливо було зв'язатися з нашими чеськими партнерами - "Dárek pro Putina" та їхнім Фондом підтримки України, які мають великий досвід у закупівлі зброї та боєприпасів. За більш ніж два роки з початку війни вони зібрали майже 27 мільйонів євро. У Чеській Республіці є така звичка пожертвувати кошти на зброю, тепер цей досвід перейшов і до Словаччини.

Багато разів про це говорилося, але давайте ще раз підсумуємо. Як з'явилася ця ідея, хто її ініціював і підтримав?

Автор ідеї - фотограф Владо Шимичек. Ми познайомилися під час збору коштів на машини швидкої допомоги для України, які тамтешні волонтери вже понад рік відвозять безпосередньо на фронт. У лютому він знову був там і поспілкувався з військовими, які розповіли йому, що машини швидкої допомоги, всюдиходи, безпілотники і взагалі гуманітарні та медичні матеріали - це необхідні речі, але найбільше їм не вистачає амуніції та людських ресурсів.

Так воно і сталося. Можливо, ще й тому, що ми вже мали одну спільну поїздку в Україну, співпрацювали в минулому, тож він звернувся до мене, і ми разом придумали план, як це зробити. Важливо було згуртувати зусилля, залучити низку словацьких, українських та чеських ініціатив, які активно допомагають Україні від початку війни. Так об'єдналися "Peace Ukraine", "All4Ukraine", "Donio", "Nezlomní" та Чеська фундація для України.

Ініціатива чеського уряду також полягала в об'єднанні зусиль, але на урядовому, міжурядовому рівні, а наша - в об'єднанні зусиль з громадянським суспільством.

Як долучився 99-річний Отто Шимко?

Ми шукали союзників, людей з авторитетом та історією, яка б відповідала темі. Спочатку ми думали про військових, а потім з'явилася ідея звернутися до партизана часів Словацького національного повстання.

І це був вирішальний момент, коли Отто Шимко погодився і сказав, що візьметься за це. Його послання і заклик до донорів, який він нам передав, є неймовірним проявом. Це рідкісний приклад того, як хтось може бачити речі кришталево чистими. Попутно ми звернулися до інших наших однодумців, і це стало дещо дивним, бо майже всі, до кого ми звернулися, відповіли нам позитивно. Люди були в захваті від ідеї.

Політичний тиск явно був, але стрімкий старт був неочікуваним. Ви розраховували на це чи це було несподіванкою?

Наші очікування збігалися з початковою метою, яка становила один мільйон євро, відповідно до суми, виділеної словенським урядом. Звичайно, цього ніхто не очікував. Сьогодні це, безумовно, найуспішніша збірка в Словаччині. Ми навіть не уявляли, що це вийде з-під контролю.

Нам пощастило, але головне, що вона принесла радість тисячам людей, можливо, навіть гордість за країну. Всі ми разом також надіслали потужний меседж у суспільство. Крім того, збір показав, що громадянське суспільство може коригувати не тільки внутрішню, а й зовнішню політику країни. Саме в цьому полягає особливість цієї ініціативи.

Ви отримуєте відео з подяками, а тепер ще й лист подяки від тридцяти видатних особистостей в Україні, тож вони, вочевидь, замислилися над цим. Про що це свідчить? І цей лист також?

Українські журналісти розповідають, що про словацьку збірку тепер знають всі в Україні. Це велика тема у Telegram-акаунтах, у ЗМІ. Дмитро Тужанський, ініціатор створення листа, розповідав мені, що всі його учасники підписали його з ентузіазмом. А список дійсно сильний - Нобелівська лауреатка Олександра Матвійчук, лауреат премії Сахарова Олег Сенцов... Для нас це теж велика честь.

І дуже важливо, що нам вдалося послати сигнал Україні про те, що словацьке суспільство є твердим союзником України. Словаччина мала добру репутацію з початку війни, чи то через гуманітарну допомогу на кордоні та біженцям всередині країни, чи то через постачання військової допомоги через уряд. Але після приходу нової влади ситуація набула досить драматичного характеру.

Я був там у січні якраз тоді, коли, наприклад, Роберт Фіцо (Smer) сказав, що в Києві немає війни. Українці цього абсолютно не розуміли, адже щодня надходять повідомлення про повітряну тривогу, повідомлення про бомбардування і жертви серед цивільного населення. Почав вимальовуватися дволикий образ Словаччини, і ми не могли з цим змиритися.

Реакція в Україні - це одне, реакція у світі - інше. Чи викликала ця тема резонанс?

Так, викликала. Вона стала глобальною новиною. Про збірку писали у сітових медіа, у "Reuters", "BBC", де особливо цікавилися особистістю Отто Шимко і його спадщиною.

Про це писали "Financial Times", "Wall Street Journal" у статті про схвалення американської 60-мільярдної допомоги. Таким чином, вдалося допомогти поширити добре ім'я Словаччини у світі, і в цьому сенсі це патріотичний вчинок.

Чи словацький уряд переймається через цей збір?

Реакція деяких міністрів радше свідчить про їхні особисті переконання. Я не бачу жодної офіційної позиції словацького уряду щодо нашої збірки. Прем'єр-міністр виступив через 12 днів і сказав, що це було як "крапля в морі".

Навіть не знаєш, що на це відповісти, але він не звик висловлюватися аж надто різко, зазвичай, коли його щось турбує. Перш за все, я сприймаю цю заяву як неповагу до Отто Шимко і всіх тих, хто виступає на підтримку збірки. Але мені здається, що це головним чином токсичний сигнал для чеської сторони. Це тим гірше, що і прем'єр-міністр Чехії Петр Фіала, і міністр оборони Чехії Яна Чернохова висловили чітку і рішучу підтримку цієї ініціативи.

Крім того, Фіцо зауважив, що люди не будуть так багато жертвувати на лікування раку, що не відповідає дійсності, тому що люди в Словаччині роками безперервно роблять внески на лікування або підтримку людей, хворих на рак, мільйонами євро щороку, чи то через систему "Dobrý anjel", чи то на День нарцисів, чи то підтримуючи численні громадські об'єднання, що працюють в цій сфері.

З одного боку, зустріч з міністром закордонних справ Росії Сергієм Лавровим, якого оминають світові лідери. З іншого боку, зустріч з українським прем'єр-міністром Денисом Шмигалем, з яким словацький уряд погодив вимоги України. Що ви думаєте про цю дволикість словацької зовнішньої політики?

Ми живемо в екзистенційні часи, по сусідству йде війна. Ми знаємо з історії, що в такі моменти йдеться про те, щоб чітко стати на правильний бік. Тож ця дволикість здається мені головною слабкістю словацької зовнішньої політики. Але наша ініціатива не йде всупереч інтересів словацького уряду.

Ми фактично намагаємося уніфікувати позицію Словаччини щодо постачання озброєння. Тобто, уряд схвалює постачання зброї та боєприпасів в Україну, коли вона постачає їх туди на комерційній основі, бо володіє, наприклад, 50 відсотками виробника боєприпасів у Дубниці, продає туди гаубиці "Зузана" і так далі. Однак з незрозумілих причин вона відмовилася приєднатися до чеської ініціативи, де зробила б це безкорисливо.

Нашою головною метою було приєднати Словаччину до чеської ініціативи на символічному рівні, і нам це вдалося. Представники чеського уряду висловили свою підтримку ініціативі "Munícia pre Ukrajinu".

Ми показали, що Словаччина не боягузлива і не невдячна, і що якщо не уряд, то громадянське суспільство може дати зрозуміти, що воно знає своє місце.